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Anonymous

l? dessus je ne sais pas trop. j'ai un peu peur que ?a tende ? faire que les joueurs ne se lancent l? dedans que pour les points plut?t que la n?cessit? de faire de tels ouvrages.

Je pense que tu as lu un peu trop vite:

Les structures remarquables sont des structures sp?ciales, complexes ou esth?tiques visant ? am?liorer le trafic ou l'efficacit? d'une ligne. Une voie en Load Balancing, une gare Ro-Ro ou l'utilisation efficace du Transfert font partis de ces structures. Le jury regardera surtout si cette structure est n?cessaire et si elle apporte une am?lioration significative. Sinon, les points ne seront pas attribu?s. Certaines structures plus exotiques peuvent aussi faire parties des structures remarquables, la liste n'est donc pas exhaustive.

Et oui, les Jury ne sont pas dupes...


bon j'ai du zapper un truc sur les points de partie lol (cf mon comm pr?c?dent). il y a des points parce que l'on a particip? (y compris sans jouer ??) et pond?r?s en fonction de la difficult? de la partie c'est bien cela ? ?a me trouble un peu. mais on va s?rement m'expliquer !

Le bar?me provisoire est d?coup? en plusieurs cat?gories de crit?re. L'une d'elle est une cat?gorie "Partie". La voici:

Cat?gorie: Partie

Nombre de participants et taille de la carte
Taille

256*256: 4pts
512*512: 3pts
1024*1204: 2pts
2048*2048: 1ps

Note = nombre de participants*Taille



Accessibilit? des villes et des industries en fonction du relief

Altitude
Tr?s Plat: 1pt
Plat: 2pts
Collines: 3pts
Montagneux: 4pts

Pente
Tr?s Lisse: 1pt
Lisse: 2pts
Rugueux: 3pts
Tr?s Rugueux: 4pts

?tendue d'eau
Position pratique et accessible de la mer : 1pt
Position commode des mers : 2pts
Position incommode des mers : 3pts
Position handicapante et difficile d'acc?s des mers : 4pts

Note = Altitude*Pente*?tendue d'eau/3



Densit?s

Densit? de Population (Hab/carreau)
0 ? 0,1 : 5pts
0,1 ? 0,3: 4pts
0,3 ? 0,5: 3pts
0,5 ? 0,7: 2pts
0,7 et plus: 1pt

Densit? industrielle
Aucune: 5 pts
Tr?s basse: 4pts
Basse: 3pts
Moyenne: 2pts
?lev?e: 1pt

Note = Densit? industrielle + Densit? de Population



Note = Accessibilit? des villes et des industries en fonction du relief + Densit? de Population
Cette note est fictive et permet seulement d'?valuer le type de comp?tition :


Match: de 3 ? 7 pts
Challenge:de 8 ? 14 pts
D?fis: 15 pts et plus

En fait, on calcule les trois crit?re "Taille et nombre de participant", "Accessibilit? des villes et des industries" et "Densit?s", puis en fait la somme, celle-ci d?finissant alors le type de comp?tition qu'il s'agit.

La phrase: "Cette note est fictive et permet seulement d'?valuer le type de comp?tition" sugg?re que cette note n'est pas ajout?e r?ellement dans le score final des joueurs. Or nous souhaitons l'enlever afin que les joueurs disposent tout de m?me de ces points.

Par exemple, nous g?n?rons une map al?atoire, que nous ?tudions avant la comp?tition. Gr?ce au crit?re, nous lui attribuons 10 pts de difficult?. Ainsi, cette carte se jouera dans le cadre d'un Challenge, et tout les joueurs participant se verront attribu?s 10pts ? leur score pour la participation et la difficult?.

?videment, comme ? chaque fois, les Jury sont seuls juge quant ? la d?finition de ce qu'est un abus ou une fraude.


a priori ce serait un truc du genre valeurs v?hicules + cash - emprunts ??

Il me semble que la valeur des infrastructure est aussi prise en compte.

Par contre, j'y pense: l'inflation fait grimper en permanence la valeur de la compagnie en valeur nominale. Devons-nous donc jouer avec ou sans l'inflation?

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Anonymous

merci pour les pr?cisions !

Citation de: Souppalognon


a priori ce serait un truc du genre valeurs v?hicules + cash - emprunts ??

Il me semble que la valeur des infrastructures est aussi prise en compte.

?a me semble bizarre dans la mesure ou la destruction des infras ne g?n?re pas de cash mais en co?te donc logiquement c'est une valeur perdue pour l'entreprise.


Citation de: Souppalognon



Par contre, j'y pense: l'inflation fait grimper en permanence la valeur de la compagnie en valeur nominale. Devons-nous donc jouer avec ou sans l'inflation?

perso j'ai prix l'habitude r?cemment de jouer sans et ?a me va tr?s bien. jouer sans nous ?viterait de fastidieux calculs d'ajustement entre 2 parties jou?es ? des ?poques diff?rentes (si tant est que cette possibilit? existe)

Par: (pas connecté)    
   
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Fran-ssnouf


Depuis:: 20/10/17
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Je suis d'accord avec toi pour le crit?re de structure remarquable, mais la ligne "- Le joueur utilise 1 structure remarquable diff?rente des pr?c?dentes : +1pt" est inutile puisqu'un nouveau type de structure remarquable entrerait dans la condition pr?c?dente. Quoi qu'elle l?ve peut-?tre une ?ventuelle ambigu?t?...

Hm oui c'est ? revoir : disons seulement 1 ou 2 du m?me type donne un point.
Exemple :
je fais 2 ro-ro (attention faut que ?a soit beau et n?cessaire) : +1pt

je fais un load balancing qui marche bien ? cot? : +1pt, je suis donc ? deux pour ces 3 choses.
si je fais un autre load balancing, pas de changements...
je fais un 3e ro-ro : +1pt (3 ou 4 infrastructures du m?me type donne 2 points), je suis ? 3points pour ces infrastructures.

le RoRo par exemple peut ?tre plut?t commun ou tout simplement n?cessaire ? partir d'un certain d?bit de trains.

Je suis d'accord. Si il y a du roro, on doit s'attendre ? une grande gare, que ce fonctionne, que le d?bit soit meilleur... bref, il faut que ?a soit vraiment remarquable.

La je trouve que ?a marche bien Big Grin Ca vous tente ?

Je r?sume donc :
Structures remarquables :

Les structures remarquables sont des structures sp?ciales, complexes ou esth?tiques visant ? am?liorer le trafic ou l'efficacit? d'une ligne. Une voie en Load Balancing, une gare Ro-Ro ou l'utilisation efficace du Transfert font partis de ces structures. Le jury regardera surtout si cette structure est n?cessaire et si elle apporte une am?lioration significative. Sinon, les points ne seront pas attribu?s. Certaines structures plus exotiques peuvent aussi faire parties des structures remarquables, la liste n'est donc pas exhaustive.

- Le joueur utilise 1 ou 2 structures remarquables du m?me type : +1pt
(si il utilise 3 ou 4 du m?me type : +2pt)
(si il utilise 2 diff?rentes, cela revient ? effectuer le crit?re 2 fois, donc 2pts)

Crit?re cumulatif, Max de points autoris?s pour ce crit?re : 5 pts

- Valeur de la compagnie :

Cependant, pour la valeur de la compagnie, ne doit-on pas tout simplement supprimer ce crit?re? En effet, d?s qu'un joueur a un bilan positifs, la valeur de sa compagnie croit de fa?on exponentielle. N'est-ce pas un doublon, du coup, avec le crit?re de revenues? A moins que l'on consid?re que la valeur de la compagnie permet d'avoir un appr?ciation plus globale de la partie. Un joueur qui ? un peu pataug? et qui n'a pas la meilleure valeur de compagnie ni les meilleurs revenues peut r?ussir ? rattraper le premier sur les revenus en fin de partie, mais n'arrivera pas ? le rattraper sur la valeur, car il n'aura pas ?t? r?gulier...
Qu'en pensez-vous?

Je pense qu'il est important de garder ces deux crit?res distincts. Ils ne fonctionnent pas sur la m?me base. On peut faire d'?normes revenus avec une compagnie de quelques centaines de milliers seulement. Et puis mine de rien c'est important. Un joueur qui a une grosse entreprise et de gros revenus doit avoir plus de chances de gagner Wink
Surtout que l? on a des ?l?ments quantifiables donc 100% exacts.

Par contre, j'y pense: l'inflation fait grimper en permanence la valeur de la compagnie en valeur nominale. Devons-nous donc jouer avec ou sans l'inflation?

Est-ce s?r ?
Hm peut-?tre bien du coup, il faudrait faire un test.
Mais de toute mani?re c'est un crit?re qui fonctionne en fonction du max donc c'est relatif ? tous les joueurs... on reste donc fair-play vis ? vis de tout le monde.

pourquoi pas. un peu plus difficile ? calculer mais bon tout se fait (ou presque)
mais si j'ai bien compris le but est de ne pas mettre 0pt. del?, 2 choses :
-cela dit il faut un gagnant et un perdant non ? alors perdre avec 1 ou 0 c'est ? peu pr?s la m?me chose ?!
-soit on peut reprendre mon bar?me mais en commen?ant par 1 au lieu de 0, ce qui, dans le fond ne change pas beaucoup la donne mais est peut ?tre plus juste dans le sens o? tant que le joueur ? un revenu plus ?lev? que 0 il marque de fait des points.

Le but n'est pas d'?viter le 0, le but est de ne pas p?naliser les gens du bas en les entrainant vers le bas. Mais plut?t vers le haut. Tout simplement parce que ce sont des crit?res assez exponentiel : "plus je gagne et plus je gagnerai". On risque quelque fois de se retrouver ? 2 gros requins, et de quelques PME qui se battent pour le 3e place. Au final, si on fait un crit?re en prenant les min et max, on tire vers le haut au dessus de 50% et vers le bas en-dessous de 50%. Et je trouve ?a injuste pour ceux du bas.
Au final le crit?re qu'on avait pr?c?demment mis en place m'a l'air bien.
Prenons l'exemple de plusieurs joueurs du m?me niveau. Avec le crit?re en min et max on se retrouve avec un 0 et un 5 ? chaque fois. Ca serait dommage d'avoir 0pt parce qu'il manque pas grand chose par rapport au premier. A l'inverse, dans le cas actuel, les joueurs m?riteront des 4 ou 5 : le premier est premier, et les autres ne sont pas loins derri?re donc m?ritent eux aussi. Qu'en pensez-vous ? Rolling Eyes


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Anonymous

Citation de: Fran-ssnouf

J
Je r?sume donc :
Structures remarquables :
- Le joueur utilise 1 ou 2 structures remarquables du m?me type : +1pt
(si il utilise 3 ou 4 du m?me type : +2pt)
(si il utilise 2 diff?rentes, cela revient ? effectuer le crit?re 2 fois, donc 2pts)

Crit?re cumulatif, Max de points autoris?s pour ce crit?re : 5 pts

?a me semble bien.
et j'ajouterais que si le d?compte va au del? de 5 points >> troph?e (ou le + plus de points si ce joueur n'est pas seul au del? de 5pts)

Citation de: Fran-ssnouf


- Valeur de la compagnie :
Je pense qu'il est important de garder ces deux crit?res distincts. Ils ne fonctionnent pas sur la m?me base. On peut faire d'?normes revenus avec une compagnie de quelques centaines de milliers seulement. Et puis mine de rien c'est important. Un joueur qui a une grosse entreprise et de gros revenus doit avoir plus de chances de gagner Wink
Surtout que l? on a des ?l?ments quantifiables donc 100% exacts.

pas moyen de trouver le calcul de cette valeur. en gros c'est le cash + les actifs autrement dit fonds propres qui prouvent la solidit? de l'entreprise et donc sa performance. on doit pouvoir le reprendre tel quel.

Citation de: Fran-ssnouf

Au final le crit?re qu'on avait pr?c?demment mis en place m'a l'air bien.

lequel du coup ?
0/max ou min/max avec proportionnalit? ? Mr. Green

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Fran-ssnouf


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Citation de: Arko

Citation de: Fran-ssnouf
Je r?sume donc :
Structures remarquables :
- Le joueur utilise 1 ou 2 structures remarquables du m?me type : +1pt
(si il utilise 3 ou 4 du m?me type : +2pt)
(si il utilise 2 diff?rentes, cela revient ? effectuer le crit?re 2 fois, donc 2pts)

Crit?re cumulatif, Max de points autoris?s pour ce crit?re : 5 pts

?a me semble bien.
et j'ajouterais que si le d?compte va au del? de 5 points >> troph?e (ou le + plus de points si ce joueur n'est pas seul au del? de 5pts)

Oui tr?s bonne id?e, il faudra l'introduire dans les troph?es.

Citation de: Arko

Citation de: Fran-ssnouf
Au final le crit?re qu'on avait pr?c?demment mis en place m'a l'air bien.

lequel du coup ?
0/max ou min/max avec proportionnalit? ? Mr. Green

0/max de mani?re ? tirer vers le haut.

Si vous ?tes d'accord on peut remettre tout ?a dans le bar?me et refaire un point. Big Grin

Arko : le mieux sera peut-?tre de se mettre d'accord sur un jour pour faire un match et comme ?a il y en aura pour deux minutes ? te montrer les commandes avant la partie. Mais peut-?tre as-tu d?j? tout lu en espace Organisateur ? Rolling Eyes
Le probl?me c'est que je rentre ? Paris demain et je ne sais pas comment va ?tre ma connexion ensuite, donc je vous tiens au courant pour une ?ventuelle comp?tition. A moins que Syl59 ou Souppalognon ayez des disponibilit?s ?

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Anonymous

Citation de: Fran-ssnouf


Arko : le mieux sera peut-?tre de se mettre d'accord sur un jour pour faire un match et comme ?a il y en aura pour deux minutes ? te montrer les commandes avant la partie. Mais peut-?tre as-tu d?j? tout lu en espace Organisateur ? Rolling Eyes

pas tout lu h?h?. c'est un peu indigeste. l'option mise en pratique me conviendrait mieux.

en soir?e je suis libre jeudi ou vendredi si tu veux

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