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Anonymous


T'as réussi à faire un truc cool dès ta première partie toi? Moi j'ai encore du mal  Big Grin

C'est vrai qu'a la différence des OpenTTD, l'argent ne tombe pas du ciel, les coût d'entretien sont élever, et du coup on met le strict minimum, la locomotive la moins chère, on ne fait pas de gare trop longue et on supprime ses dépôts quant ils ne servent plus!

Il y a aussi un truc assez dur à gérer:
Dans OpenTTD, lorsqu'on livre de la matière première à une industrie, celle-ci la transforme instantanément, quelque soit la quantité livrée. Et bien dans Simutrans, c'est différent: la production est lente, et très limité!
Par exemple, une scierie transformera 100% du bois en planche, mais ne produira que 700 planche par mois: on ne livre donc pas plus de 700 tonnes de bois par mois pour éviter que les stock se remplissent et que la demande cesse.
Autre exemple: l'aciérie à besoin de 200% de minerai de fer et de 50% de charbon pour faire 100% d'acier, avec une limite de production à 1400/mois. Donc on livre 2800/mois de fer et 700/mois de charbon, pour la faire tourner à plein régime, mais en faisant très attention aux proportions toujours pour éviter les stock de l'une ou l'autre des ressource! Et une grosse usine qui produit beaucoup à besoin d'ouvriers... Et hop, vla qu'on y met un bus!

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Anonymous


Pour être franc, ma première partie a été un fiasco total: petite ligne de train, un ordre: il ne démarrait pas ^^
Pour cause, le rail était mal raccordé à quelques endroits ^^ (la pose perturbe au début, surtout quand on a fait trop d'OTTD ^^ Elle se rapproche plus d'un Railroad Tycoon je pense..)
Ensuite, il ne chargeait pas  aieeee
Beh oui, l'usine raccordée ne voulait pas se fournir dans cette mine-là ^^ (ça aussi, perturbant pour les OTTDiens ^^)

Après avoir raccordé le bonne usine, fait quelques trajets, il ne chargeait plus... Eh oui l'usine était pleine  #1 (Perturbant pour.. vous-savez-qui ^^)


Fort de ces précieuses informations et d'une visite sur le wiki, je recommençais bien vite à zéro ^^


Pour avoir un revenu régulier dès le début de partie, le mieux c'est de raccorder les centrales électriques (charbon et pétrole), car elles consomment même sans être raccordées Wink
Ça donne de quoi financer les gros projets qui mûrissent Smile

(Ah oui: j'utilise le pak par défaut, c'est le 64 je crois. J'essayerai sans doute le 128 la semaine prochaine, je l'ai téléchargé; il ne me reste qu'à l'installer)

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Anonymous


Ca me semble être une bonne astuce de commencer par fournir les central électrique, d'autant plus que si les mine de charbon ou les puits de pétrole ne produisent pas assez, on peut toujours les fournir en jus, pour leur filer un coup de fouet!

J'utilise le pack 128, car j'ai lu quelque part que c'était le plus complet de tous.

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Anonymous


Salut,

J'ai testé ce Simutrans aussi, et c'est pas un jeu mais un cauchemar.
Passons sur l'interface peu ergonomique avec ces fenêtres dans tous les sens. pas pratique mais on s'y retrouve quand même assez vite. On voit qu'il faut créer des lignes puis leur affecter les véhicules. Le cauchemar n'est pas adapté aux résolutions élevée et sur mon 21 " c'est écrit beaucoup trop petit. Ils ne testent qu'une seule taille d'écran les programmeurs?
Les aides disponibles sont mal traduites et correspondent visiblement à d'anciennes versions.

Le gros problème c'est le temps passé à gérer des situation ridicules qui ne devraient même pas exister.
Je crée toute une chaine de transports qui commence par du sables pour fabriquer des bouteilles et par des céréales (ou du houblon, je me rappelle plus) pour fabriquer de la bière ou autre boisson, et qui se termine dans un hypermarché. Et tout se bloque soudainement parce qu'un camion qui attend sa bière empêche les autres d'accéder à l'aire e de chargement. Je sais pas mais dans la vraie vie quand ça se produit ceux qui apportent de la marchandise passent devant celui qui attend pour que l'usine puisse recevoir ce dont elle a besoin pour fabriquer les marchandises destinées à celui qui les attend. Ben non, pas dans ce cauchemar.
Les camions n'hésitent pas à outrepasser leurs ordres et prendre de la marchandise qu'ils n'avaient pas à charger puis ils quittent leur ligne pour aller la livrer. Alors ça provoque des désordres dans tous les sens et les coûts d'exploitation s'envolent. Pendant qu'on perd du temps à essayer de régler ces désordres incessants on n'avance pas.
Il faut en plus de tout le reste faire des lignes électriques qui iront alimenter les usines sinon les centrales électriques n'accepteront plus de charbon au-dessus d'une certaine quantité. Et là aussi si une ligne était rentable, elle devient immédiatement déficitaire avec les véhicules bloqués à l'entrée de la centrale.  Je ne connais pas beaucoup d'entreprises de transports qui doivent assurer elles-même le transport de l'électricité d'une centrale qu'elles alimentent.
Et on ne ménage pas ses effort mais tout le bidule s'effondre quand même car il n'y a pas de possibilité d'atteindre un minimum de rentabilité.

Avec les passagers ce n'est pas tellement mieux. Il n'est pas rare d'en trouver qui ont une "destination inaccessible", mais on n'est pas plus avancé avec ça, ce jeu n'est même pas foutu de nous dire où veulent aller ces passagers là. Alors ils encombrent les arrêts et gare et les bus quittent à vide leurs arrêts où se trouve 10 ou 20 passagers. C'est tout ce qu'on veut sauf intelligent.

Simutrans aurait pu être un jeu, il ne manque pas de qualités. Graphiquement plutôt abouti, ce fonctionnement à base de fournisseurs et clients attitrés pour les industries est une bonne idée, l'interface est un fouillis sans nom mais elle est complète.
Seulement ils ont voulu en faire de trop et au final rien n'est bien fait et l'ensemble est inutilement complexe et  on n'a aucun plaisir à jouer avec cette usine à gaz.

OpenTTD est de l'ordre de 250 000 à 300 000 fois bien mieux que Simutrans au final.

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Anonymous


Et tout se bloque soudainement parce qu'un camion qui attend sa bière empêche les autres d'accéder à l'aire e de chargement



Ce genre de cas de figure peut aussi se produire dans OpenTTD, rien de bien dramatique: il suffit de créer une station de chargement et une station de déchargement séparée.

Les camions n'hésitent pas à outrepasser leurs ordres et prendre de la marchandise qu'ils n'avaient pas à charger puis ils quittent leur ligne pour aller la livrer. Alors ça provoque des désordres dans tous les sens et les coûts d'exploitation s'envolent. Pendant qu'on perd du temps à essayer de régler ces désordres incessants on n'avance pas.



Oula j'ai pas encore vu ça, moi  ^-^' T'as un exemple précis, avec les marchandises transportées (à noté qu'un véhicule transport un archétype de marchandise (en vrac, à la pièce, liquide, etc) qui comprend plusieurs type de marchandises), la disposition général des industrie et du réseau et les ordres?
Trouver la raison qui à conduit à ce casse tête éviterai bien des peine à tout le monde!

Avec les passagers ce n'est pas tellement mieux. Il n'est pas rare d'en trouver qui ont une "destination inaccessible", mais on n'est pas plus avancé avec ça, ce jeu n'est même pas foutu de nous dire où veulent aller ces passagers là. Alors ils encombrent les arrêts et gare et les bus quittent à vide leurs arrêts où se trouve 10 ou 20 passagers. C'est tout ce qu'on veut sauf intelligent.



Les passagers avec une "destination inaccessible de s'amassent pas dans le arrêts: ils se contentes de passer devant et de se plaindre. Si ton bus quitte vide la station, c'est qu'il ne rend pas à l'endroit où les passagers souhaitent se rendre, mais qu'un autre bus y va. Par exemple: Tu veux rentrer chez toi, t'attend le bus. La ligne 666 arrive, elle te mène chez ton banquier: non, tu ne le prend pas! Tu attends que la ligne 7 arrive, et te mène chez toi.
Les passager ne sont rentables que s'ils sont nombreux. Très très nombreux, donc autant dire que c'est pas facile.


Il faut en plus de tout le reste faire des lignes électriques qui iront alimenter les usines sinon les centrales électriques n'accepteront plus de charbon au-dessus d'une certaine quantité. Et là aussi si une ligne était rentable, elle devient immédiatement déficitaire avec les véhicules bloqués à l'entrée de la centrale.  Je ne connais pas beaucoup d'entreprises de transports qui doivent assurer elles-même le transport de l'électricité d'une centrale qu'elles alimentent.



Chaque industries à une production maximum, qu'elle ne peut dépasser, quelque soit la quantité de matière première fournie. Par exemple, ta centrale produit max 1200/mois, et à besoin de 50% de charbon pour produire 100% d'électricité. La centrale pourra donc traiter 600 charbon/mois. Si tu livre plus, des stock vont se créer, vont se remplir, puis la central ne demandera plus, et la production de charbon stoppera.
J'ai un peu expliqué la gestion des productions quelques post plus haut.


C'est vrai que l'argent est et les productions sont très dur à gérer, et je n'y suis moi même pas encore parvenu. Cependant, je pense qu'une fois qu'on s'en sort un peu, ce jeu peut-être un véritable régal.
Aussi, ce jeu est atrocement moche: les graphismes ne sont ma assortis entre aux, et allez savoir pourquoi les rails sont COURBES alors que les trajectoires sont RECTILIGNES. Aussi, ils font les chose à moitié: si les bus roulent bien en diagonal, les route sont comme chez nous: en zig-zag.

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je trouve pas que ce jeu soit plus moche qu'openTTD...


Vu le nombre de packs graphiques existents, yen a forcément des pas trop laids...

Un joueur assidu m'avait conseillé le pak128

Il est certainement plus complexe et plus difficile qu'OpenTTD, et c'est ce qui pourrait dérouter/gaver le joueur d'openttd (d'ou la réaction surfaite de Power600). De même, il faut quand meme un temps d'adaptation assez long pour l'appréhender.

Je le trouve finalement moins fun à jouer, car OpenTTD est finalement assez simple côté gestion, et le jeu se concentre sur la diversité des constructions, nottament ferroviaires.

A simutrans, les réseaux de psychopates ont l'air plus rares qu'a OTTD

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C'est vrai. Simutrans semble se plus se concentrer sur la simulation micro économique, alors qu'OpenTTD, ben c'est les gros réseaux, les milliers de trains, c'est le fric, c'est la frime et c'est le Rock'n'Roll!!  8-)

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Non, pas surfaite.
Je m'attendais logiquement à des différences notables. Mais certainement pas à buter sur d'aussi nombreux et incessants petits problèmes de microgestion qui font perdre un temps fou.

Gorgorbey -->
Ben c'était comme je l'ai dit avec un circuit qui alimentait un hypermarché en boisson.
Pour les ordres c'est pas sorcier, il y a juste à faire une ligne entre chaque fournisseur et chaque client qu'on veut desservir avec éventuellement un retour avec du fret si le circuit et la disposition des industries s'y prêtent. Pas très ergonomique leur truc mais pour ça on s'y retrouve. Ils n'y aurait pas de problème si les véhicules se tenaient précisément à leurs ordres.
Tout commençait à marcher à peu près, après je ne sais combien de tentatives et c'est sur le dernier maillon de la chaine que c'est parti en sucette.
Une fabrique avait 2 hypermarchés dans sa liste de clients. Un pas très loin et l'autre plus bas sur la carte. le premier était régulièrement alimenté et il commençais à ne plus pouvoir tout écouler. Alors j'ai mis des camions supplémentaires pour livrer le deuxième hypermarché. Ils ont chargés et ils sont partis. Puis j'ai vu un des camions du premier hypermarché partir vers le deuxième, alors qu'aucun camions ne devait faire les deux. Et les autres se sont mis à faire pareil. Ils allaient au deuxième où ils n'avaient pas à aller puis sont allés vers leur client, en n'étant plus qu'à moitié chargés.
Ca c'est justement mon boulot en vrai  siflote Razz et il ne me viendrait pas à l'idée d'aller au Casino à Rennes si on m'a refilé de la came pour le carrefour de Brest  fou1
Ben eux, ça les dérange pas  aieeee



Les passagers avec une "destination inaccessible de s'amassent pas dans le arrêts: ils se contentes de passer devant et de se plaindre. Si ton bus quitte vide la station, c'est qu'il ne rend pas à l'endroit où les passagers souhaitent se rendre, mais qu'un autre bus y va. Par exemple: Tu veux rentrer chez toi, t'attend le bus. La ligne 666 arrive, elle te mène chez ton banquier: non, tu ne le prend pas! Tu attends que la ligne 7 arrive, et te mène chez toi.
Les passager ne sont rentables que s'ils sont nombreux. Très très nombreux, donc autant dire que c'est pas facile.

Ils ne passent pas, ils sont à l'arrêt de bus. Quelqu'un qui ne fait que passer devant un arrêt de bus n'est pas un passager.
Ils ne montent pas dans les bus puisque même avec 44 passagers à destination inaccessible les bus repartent avec seulement les 2 ou 3 qui "savent" où ils vont.  Les autres ne disent pas où ils veulent aller et du coups on ne sait même pas si leur destination est desservie ou si c'est juste parce qu'il n'y a pas de correspondance.

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Pour ton réseau de camion: peut-être un problème de signaux?
Dans Simutrans, les signaux existent aussi pour le routes. Ils semblent cependant très limités.

Pour les passagers:
Le chiffre qui indique "destination inaccessible" n'indique PAS les passagers présents à l'arrêt, il indique les passagers potentiel disponible dans l'aire d'effet de la stations qui ne trouve pas de ligne vers leur destination, qu'elle soit direct ou avec des changements.
Pour tester les passagers, j'avais justement fait un réseau intra-urbain par bus dans deux grande villes, qui j'avais ensuite reliées par trains. Ca peut-être vraiment amusant!

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Anonymous


Ca m'amuserait pas d'essayer à nouveau, ce serait même une punition. Avec une prochaine version peut-être, s'ils ne s'amusent pas à exagérer encore plus les difficultés. essayer de gérer ça pour arriver à quelque chose c'est que du stress. J'ai bien conscience de taper "un peu durement" sur des gens qui ont sans doute passé de leur temps libre à bosser sur ce jeu mais ma déception est à la hauteur...euh, est à la hauteur quoi  |( Frown :'(

Pour les camions il n'y avait pas besoin de signaux. S'il y a un chemin possible sur leur ligne ils y vont.

Pour les passagers, potentiels ou non ça ne change rien. Ils ne sont pas foutus de dire où ils veulent aller alors on peut pas les satisfaire.

j'avais pensé que le niveau de difficulté pouvait être modifié mais si c'est possible j'ai pas trouvé où c'était dans tout ce fatras mal documenté  fou1 0_o Razz

Dommage tout ça parce que de toute évidence ce machin manque pas de potentiel.

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